为什么巴以冲突的停火谈判总是与炮火声同步响起？究竟是谁在幕后操控着这场危险的博弈？当谈判桌上正在讨论和平协议时，加沙上空却传来爆炸声——这并非偶然，而是精密的战略棋局。以色列通过空袭施压哈马斯积累谈判筹码，哈马斯则用炮击证明自己的威慑力，双方在"谁先松口谁就输"的心理战中不断试探底线。而埃及、卡塔尔和美国等各方势力，也在这场错综复杂的调解游戏中各有盘算：埃及试图重拾地区影响力，卡塔尔扮演金融外交枢纽，美国则在幕后牵线搭桥却不愿公然与以色列对立。更深刻的是，双方对土地安全的根本对立、近乎为零的互信机制，以及代际传递的集体创伤，让和平如同风中残烛。究竟需要怎样的突破才能打破这个持续半个多世纪的僵局？或许答案就藏在对话与理解之中，而非短暂的炮火间歇。

Hello大家好，我是主持人凌薇。欢迎收听我们的博客，今天，我们有幸邀请到了一位特别嘉宾陈明老师，他在国际关系领域很有见解。陈明老师您先和大家打个招呼，大家好，我是陈明，很高兴来这里聊聊巴以冲突的话题。谢谢陈明老师，那么今天咱们要聊的主题是巴以冲突中的一些迷思，比如说，为什么谈判和炮火常常会同步发生，谁在真正的操控着停火谈判。还有为什么和平总是那么短暂，我们会一起探讨这个话题，并最后想一想，有没有什么破局的方法好的，那我们就开始今天的讨论。咱们先来聊。第一个话题就是，这个谈判和炮火为什么总是同步，我觉得这个里面有一个特别有意思的问题就是，以色列为什么在谈判之前喜欢用空袭这种手段，其实以色列它这个做法就是很有策略的，就是它通过空袭来对哈马斯进行一种军事上的施压。同时它也可以在这个谈判桌上多攒一些筹码，它可以把这个空袭当成一个威胁，就是它如果说再不妥协的话，我就会继续这样做。原来这里面还有这么多层博弈。没错，而且就是空骑，其实让国内的这个强硬的派别觉得好像我们是有成果的，我们是有威慑力的。然后同时，它也可以用来分化哈马斯，就是他可以把这个轰炸说成是哈马斯自己造成的，这样的话，就可以安抚国内的这种不满，也可以争取到更多的国际支持。那为什么在停火谈判快要达成的时候，加沙上空还是会传来炮火的声音，这个其实就很有意思了，就是停火谈判，其实就像是两个人在桌子后面拉锯，那这个时候谁先松口，谁就可能被对方吃掉。所以这个时候双方其实都会用一些小的摩擦来试探对方的底线，那这个其实就让局势又变得扑朔迷离，原来这还能用来掌握主动权。没错，而且就是哈马斯他其实也会用这个炮击来让以色列方面觉得，你看我们还是很有能力的，我们还是可以给你制造麻烦的，这样的话，他们就可以在谈判桌上争取到更多的李一。然后同时，这也是一种对双方的协议的一个震慑。就是你看我不光是能打你，而且我是随时都可以打你。那这个其实就是让整个停火变得非常的脆弱，那你觉得这种在谈判和炮击之间的这种拉锯会给普通人的生活带来什么样的影响？其实无论是谈判还是炮击其实受影响最大的就是老百姓，对，那你想象一下，加沙的这些居民，他们本来以为可以稍微喘口气了，结果你这个停火又出现了这种裂痕，那他们的这个安全其实是没有任何保障的然后他们只能不断的去逃离家园，不断的去面临这种焦虑和恐惧。那这种不断的动荡，其实也让国际社会对于解决巴以冲突变得更加的谨慎，也更加的复杂。关于谈判和炮击同步的这部分，咱今天就先聊到这，我们休息一下等会再见。接着说我们来聊第二个部分，就是说谁在操控着这个停火谈判，我觉得这个里面最核心的问题就是，埃及在整个巴以停火谈判当中，到底扮演了一个什么样的角色埃及其实它就是一个地区大国，它就是想要通过这个调解来让自己的这个影响力重新恢复一下。因为之前埃及是跟以色列关系非常好的，然后后来因为哈马斯的觉起，它就被晾在一边了，所以他现在就是想要借这个机会来重新赢得一些尊重。原来背后还有这么层地缘政治的考量。而且埃及它就是跟哈马斯有很深的渊源，然后它又跟以色列有很深的渊源，所以它其实是一个非常关键的能够联系起双方一个纽带，它既需要压制住哈马斯的这种暴力，又不得不想办法来满足以色列的一些要求。所以它其实是一个非常关键的平衡者，那这个卡塔尔在巴以的停火谈判当中，到底扮演了一个什么样的角色？卡塔尔其实它就是一个金融和外交的玩家，他就是想要借这个机会来扩大自己在中东的影响力。然后同时，它也是哈马斯的一个子衿和通信的一个枢纽所以他其实是一个双方都在争取的一个盟友。所以说这个卡塔尔就是香钵钵。没错，而且美国，它其实也允许卡塔尔来主导一些临时的事务，所以卡塔尔其实它是一个非常关键的，能够影响哈马斯和以色列双方的一个桥梁。那美国在中东的这个停火谈判当中到底是一个什么样的角色？美国其实它就是一个幕后的策划者，他不会真的去公开的跟以色列作对，但是他会悄悄的去推动这个谈判，然后同时，他也会去兼顾他的一些国内的政治，以及他的这个中东的战略他其实是一个在背后牵线搭桥的一个角色。所以说美国这个角色其实很微妙，没错，而且美国它其实是在通过支持以色列澜掌控整个局势，然后同时，它也在防止这个事情彻底的失控，以至于他自己被彻底的边缘化。所以他是一个既想要去拉拢以色列，又想要去稳住阿拉伯国家的一个平衡者。好，关于谈判桌背后的博弈，最关键的就是多方觉力这块聊的挺透，咱先暂停休息一下，再继续。然后，咱们来聊第三个部分说，为什么和平总是那么短暂，这个背后到底有哪些结构性的困局。首先，第一块，我就想问一下，巴以冲突为什么这么难解觉。其实这个根本原因就在于双方对于土地和安全的需求是根本对立的，以色列他想要保留他所谓的绝对安全，那他就必须要控制边境，然后哈马斯他想要消灭以色列，他必须瑶有一旦有冲突他能够有回旋的余地。所以这个就导致他们永远都没有办法在土地和安全上面达成妥协所以难怪说这个协议很容易就撕毁，没错，而且就是双方的这个信任是几乎没有的，以色列觉得，哈马斯就是一直在争取喘息时间，哈马斯觉得，以色列就是永远都不愿意跟他公平相处，所以他们只要一有摩擦这个和平的窗口就立刻闭上所以这个就是为什么和平总是很脆弱，你觉得现在巴以冲突的局势哪些深层次的矛盾是最让人担忧的其实最让人担忧的就是这个冲突已经成了大家的一个集体记忆，就是以色列的孩子们是生长在防空洞里然后，加沙的孩子是生长在废墟中的，他们其实经历的这种动荡和伤害是代际传递的，所以难怪说，这个仇恨的循环就很难打破，没错，而且就是美国的一些盟友，比如说以色列的一些盟友，他们还在不断的给以色列输血，然后导致这个冲突，一边倒那哈马斯和其他的一些抵抗组织，他们就会不断的去发射火箭弹，那以色列方面就会不断的去加强他的空中打击和他的围困。所以这个就导致和平的希望越来越渺茫。你觉得现在这个巴以冲突最急需打破的僵局是什么？我觉得现在最需要的就是双方能够坐下来，用一个公正的方式来解决难民的回归，然后边镜的划分，还有耶路撒冷的地位这些核心问题但是这个是很难的，因为大家都各自为政，都有自己的小九九，所以就是说还是得靠谈判，18对，就得靠谈判，但是这个谈判的前提是要有信任，然后要有一些监督的机制要让平民能够安全的生活在他们的家园里面。这个其实国际社会也一直在推动但是最终能不能够实现还是要看双方是不是愿意去放下自己的这种敌一曲走向和解。聊到这，其实我们都能看出来，就是巴以冲突这个事情，想要真正的破局，还是得靠更多的理解和更多的对话，而不是说我们偶尔的一些关注，或者偶尔的一些讨论。好，那么今天的节目咱们就到这里，然后感谢大家的收听，咱们下期再见。白。